Подумайте внимательно почему молчат или лгут только из за памяти Лосева. Причина была в другом. Насчет качества дружбы так же надо разобраться. Бренд "Цветы" в любом случае оставался бы за государственным учреждением, филармонией, как структурное подразделение ВИА. На сайте "Красных маков" сообщается, что Лосев там работал с по гг. В фильме так же сказано о возврате Лосева в ГСН в г. Сам Стас Намин его попросил. Три года он был в ВИА "Красные маки". С года, после увольнения С. Намина, К. Никольского, А. В году я был на одном из этих концертов.
В размещенной мною статье со ссылками на независимые источники сказано, что первые 10 лет Цветы были запрещены в центральных советских СМИ. Для того чтобы опровергнуть эту информацию, нужно привести конкретные факты. Допускаю, что в то время, когда Цветы гастролировали по стране, могли выходить ругательные и хвалебные статьи в периферийной прессе.
Но в центральных СМИ: радио, телевидении и прессе их не было 10 лет. Elois я буду Вам признателен если Вы мне укажите источник, где об этом сказано. Вы интересовались сколько раз показывали по ТВ другие группы, ну того же "Скоморохи" А. Градского или у Вайта спросите показывали ли их "Удачное приобретение" вообще. В центральной прессе - "Правда", "Известия", "Культура" и пр - это были идеологические и партийные издания и там вообще ни о каких группах не писали.
В молодежных и комсомольских изданиях пожалуйста - было сполна. Даже рейтинги велись. ТВ-концер 80 года. Кроме всего прочего Вы вообще знаете кто Стас Намин? Если нет, то зайдите на его сайт и прочтите биографию до конца. После чего Вы наверное должны понять, что такого человека, с такими родствениками никто преследовать, гонять или запрещать не станет.
Кстати, Николай С и его двойник Долгов призабыли, что тот же Лосев всю свою жизнь пел только не свои песни. А Лосев был солистом, певцом с уникальным голосом. Его голосом записано более 50 песен. Это называется оригиналом. Все остальное уже копии. Меня зовут Олег Васильев, я живу в Москве и давно занимаюсь историей отечественной рок-музыки и, в частности, историей группы Цветы.
Для опровержения фальсификаций Долгова и для того чтобы прояснить реальные события истории Цветов, мне удалось встретиться с Владиславом Петровским, Александром Слизуновым, Владимиром Семеновым, а также с другими музыкантами, которые раньше играли в Цветах. Поэтому при работе над этой статьей я действительно основываюсь не только на независимых источниках, которые я привел во множестве, но и на интервью и подтвержденных свидетельствах очевидцев. Про меня Вы Олег сильно ошибаетесь. Я воин ни с кем не веду. Вы сами не хотите сотрудничать.
Я Вас давно к этому призываю. Какие у Вас отношения с В. Долговым я вижу. И здесь я посоветую Вам обоим как то договориться. Ну, нельзя на страницах Википедии друг друга поносить, разоблочать. Ответьте - Анатолий Васильев, который сопровождает "Васильевский остров" случайно не Ваш родственик? Он занимается на сайте историей музыки. Заканчивая письмо, я хочу также заметить, что практически все музыканты, когда-либо игравшие в Цветах, по сей день дружат между собой, регулярно встречаются и в жизни, и на концертах. Между ними нет разногласий ни по истории Цветов, написанной на сайте, ни по размещенной мной статье в Википедии.
Конфликт и нападки на содержание статьи происходят только со стороны Долгова oldcvety, Николай С.
Dating nonsense
Понятно, что каждый человек имеет право оспаривать любые факты, даже самые очевидные. Так же как имеет право кого угодно не воспринимать и даже ненавидеть. Но я думаю, что Википедия — не место для подобных эмоций. Последнее Ваше предложение это то, что Вы сами постояно нарушаете. Я живу в России и в далекой провинции, но это не мешает мне так же общаться с многими музыкантами. В переписке с ними, по Интернету, с некоторыми сложились добрые отношения с некоторыми не совсем, но то что Вы утверждаете отнюдь не так. Некоторые, с которыми мне хотелось бы пообщаться напрочь отказались вообще вспоминать "Цветы", как негатив.
А Вы наивно взахлеб говорите об каких то отношениях. Так они Вам и доверились. Почитайте лучше их интервью. Если вспомнить более чем 35 летнюю историю "Цветов", то были моменты, когда все музыканты толпой уходили из группы. Оставались одни А. Лосев и С.
Намин, например в году. Работать вместе и уважать друг друга это правильно, но о какой дружбе может идти речь в этом жанре вообще, хотя бывают некоторые исключения. Вот Вы чего добиваетесь, что бы Ваша статья была узконапраленной на обслуживание реалий сегоднешнего дня. Вы же не станете писать о прошлом группы "Цветы", об музыкантах, вложивших свой талант и сделав ее популярной.
В Примечании статьи отметили в основном интервью и статьи о нынешнем составе. Из 14 фото в статье группы "Цветы" - 10 фото с нынешним составом. Вас задевает даже легкая критика нынешнего состава. Я же хочу написать историю группы, которая будет востребованна, на которую в дальнейшем будут ссылаться. Вот так мы идеологически различаемся. А Цветам и всем их поклонникам по большому счету все равно, какие споры устраивают вокруг них отдельные пользователи.
Секс знакомства Красноуфимск, страница -1
Цветы играют великолепную музыку, которую любят миллионы. Их концерты по всей стране и сегодня проходят при аншлагах, и это тоже неоспоримый факт. И высказывания самых уважаемых в стране музыкантов лишь все это подтверждают. Elois , 16 апреля UTC. Любой спор вокруг этой группы - пиар, реклама. О популярности сегоднешних "Цветов" не знаю. К нам они пока не приезжали, но лет были суперпопулярны, сам был свидетелем неоднократно. Пока отвечал на все Ваши замечания убедился, что все Ваши познания об этой группе поверхностны, на уровне рекламного буклета к альбому "Назад в СССР".
Вы не знаете даты, события, у Вас нет анализа этим событиям, поверхностное представление о творчестве группы, однако Вы требовательны к некоторым музыкантам и к их поступкам, хотя не имеете на это никакого морально права даже судить об этом. Неуважительно отзываетесь о них, например вместо обращения к имени А. Смешно, но неуместно. Я к Вам как то обращался, что вообще о музыкантах нельзя писать негативно. Уважаемый Beaumain! Меня несколько поразили Ваши правки. Мне казалось, что статус модератора подразумевает, что человек, им обладающий, не должен совершать столь грубых ошибок. Ее в дальнейшем подправил другой пользователь, спасибо ему, но в общем даже в исправленном виде она остается грубейшей ошибкой с точки зрения и здравого смысла, и правил Википедии в том числе.
Все они указаны в статье и я полагал, что не трудно их прочитать, прежде чем что-то исправлять, тем более ответственному человеку. В практике, подтверждение таких очевидных общепризнанных фактов обычно не обязательно, как, например, в статье Машина времени группа , Аквариум группа. Хотя, у них, как и у Цветов, в репертуаре есть песни, которые трудно однозначно отнести к рок-музыке. Я помню, что в начале марта Вы уже вели долгую дискуссию на эту тему, но мне кажется, на данный момент существует уже достаточно доказательств, чтобы остановить эти глупые прения.
В связи с желанием разных спорщиков придираться к каждому слову, я вынужден впредь быть еще более педантичным в ссылках и точных формулировках. В моем ответе Saidaziz по поводу высказываний известных музыкантов, которые я поставил в статью, я говорил именно о таких агрессивных спорщиках, которые, даже обладая серьезным статусом в Википедии, не хотят признавать очевидные факты. Прошу Вас, уважаемый Beaumain , впредь, несмотря на то, что Вы обладаете статусом модератора, не исправлять статью без предварительного обсуждения изменений.
В случае, если Вы и дальше будете проявлять такую агрессивность к статье, я буду вынужден обратиться к другим модераторам и поставить под сомнения доверенный Вам статус. Elois , 29 апреля UTC. Уважаемый Николай С , жаль, что Вы все-таки не смогли со мной встретиться в ту дату, которую Вы изначально сами назначили, кстати, и сегодня, если Вы в Москве, как и обещали, я готов с Вами увидеться. Но у меня есть подозрение, что Вы не появитесь, так как Вы прекрасно знаете, что отстаиваете ложь и слухи. И Вам не выгодно лицом к лицу столкнутся с правдой и очевидцами, которые Вам ее подтвердят.
Если Вы — не дружок Долгова или же сам Долгов, то как еще объяснить Ваше нежелание увидеть неопровержимые доказательства и познакомиться лично со всеми, про кого Вы распускаете сплетни. И мне бы не хотелось в дальнейшем обсуждать Лосева, которого Вы незаслуженно превозносите, но чтобы Вам была понятна реальная ситуация, я объясню Вам, как обстоит дело: что касается его музыкальной идеологии, то только у Намина он пел песни, которые можно квалифицировать разновидностью лирического рока , а сам по себе к рок-музыке отношения никакого не имел А.
Он вообще не имел музыкальной идеологии, работал там, куда его брали на работу, и сам никогда ничего не организовывал. Это настолько очевидно, что Ваше желание с этим спорить говорит только о Вашей личной заинтересованности превознести Лосева и сделать из него миф, и воспользоваться этим в своих интересах как это делает Долгов. То, как он представлен сегодня в Цветах — это уже миф, так как в действительности дело обстояло еще хуже. Предлагаю остановить эту дискуссию про Лосева и про его участие в Цветах, так как если придется квалифицировать реальную музыкальную идеологию Лосева и его поступки, то мне нетрудно это сделать, основываясь на свидетельствах очевидцев, но это все будет, поверьте, не в его пользу, и, боюсь, тогда он слетит даже с того пьедестала, на котором он находится на официальном сайте Цветов.
Elois , 5 мая UTC. Уважаемый Чръный человек! Согласно правилам Википедии, перед внесением каких-либо поправок или изменений в статью необходимо предварительно сообщать об этом на странице обсуждений. Не могли бы Вы объяснить причину сделанных Вами поправок относительно удаления внешних ссылок?
Elois , 11 мая UTC. А как Вы Elois поступили в отношении меня. Я все свои правки или дополнения выносил на обсуждение. Вы же просто снесли все без всякого обсуждения, а сейчас требуете от Чръный человек а обсуждения. Если хотите, что бы соблюдались какие то правила, то прежде всего надо самому эти правила соблюдать. Чръный человек сделал правильно, но не все. У Вас Elois, большинство ссылок это переходы на рекламные статьи или интервью Стаса Намина.
По правилам Википедии, речи Стаса Намина не могут быть нейтральными по отношению к данной статьи, так как он лицо заинтересованное. Кроме того, вся Ваша статья носит рекламный характер в поддержку нынешнего состава "Цветов" и поступившего в продажу альбома "Назад в СССР". Ловко придумано - использовать страницы Википедии для рекламы. Чем же Ваше творение может помочь пользователю Википедии для получения энциклопедических знаний о группе "Цветы"? Неправильно составлена хронология событий. Большинство дат неверны. Один пример - дата выпуска первой пластинки.
У вас г. По кодировки фирмы Мелодия на пластинке мы видим, что первая пластинка была выпущена в году. Почему Вы пишите в статье о гонениях, о запрете в СМИ. У Вас нет ни одного доказательства этим "негативным моментам" в истории группы. Этого не было. Власти по отношению к группе всегда были лояльны. Пластинки записывались и выпускались. Другим группам меньше везло. За рубеж гастролировать ездили больше чем другие группы. Вы спросите у других групп - кто вообще куда ездил? Многие вообще не ездили. Пишите о гонениях, о запрете, но не можете объяснить за что были эти гонения и запреты?
Что такого сделала группа "Цветы" что бы на нее так ополчились власти? Зачем писать о ранних годах Стаса Намина. Для этого надо сделать ссылку на его страничку, где уже все написано - о его детстве, самодеятельности и т. Уважаемый Oldcvety , смотрю, Вы снова взялись за старое. Мне даже не хочется обсуждать Ваш очередной вандализм. Именно за это Вы были заблокированы модераторами на 3 месяца в мае г. Elois , 17 мая UTC. Уважаемый Eloiz , вижу, Вы никак не успокоитесь в своем стремлении выхолостить историю Цветов. Ну, не получается это у вас. Объективная статистика поисковых интернет-запросов показывает, что группа Цветы у пользователей интернета в первую очередь ассоциируется с именем Александра Лосева и песней "Звездочка моя ясная" Владимир Семенов и Ольга Фокина.
От первых двух пластинок гг. Откровенно не в пользу последнего Таковы факты. Кстати, хорошее видео из года А. Вы, Eloiz, разумеется, совершенно случайно, не присутствовали на этом мероприятии? Интервью Александра Лосева и Стаса Намина, Ваша, Eloiz, вымышленная, так называемая, история Цветов никого уже не введет в заблуждение. Группа "Цветы" жила, работала, творила в х годах, чему есть множество подтвержденных эпизодов. Так, что будете Вы утверждать обратное или нет, напишете что-то третье, четвертое, пятое Все это не окажет никакого влияния на сложившееся мнение поклонников творчества группы Цветы и Александра Лосева.
Только растянет агонию вашей статьи. Oldcvety , 21 мая UTC. Уважаемый Долгов, Вы, наверное, думаете, что если Вы не подпишетесь под Вашим очередным вандализмом, то Вам это сойдет с рук? Если Вы в будущем захотите внести поправки, предварительно докажите их правомерность на странице обсуждений. Elois , 21 мая UTC. Уважаемый Долгов, Ваша старая тактика давно понятна. Вы пытаетесь назвать Цветами все выступления, где Вы аккомпанировали Лосеву в х. И понятно, для чего Вам это нужно: Вы пытаетесь представить себя музыкантом состава Цветов. Но для того, чтобы убедиться в Вашей лжи, достаточно открыть свидетельства всех музыкантов, работавших в Цветах, и даже Петровского и др.
Вы, наверное, неплохой музыкант, как и очень многие в нашей стране. И Вы должны благодарить судьбу за то, что Вам удалось поиграть вместе с настоящими серьезными музыкантами, которые сделали историю в этом жанре в России. Не попали бы Вы в конце х в Центр Стаса Намина, и Вам нечем бы было хвастаться сегодня перед друзьями и в интернете.
Видео, на которое Вы ссылаетесь действительно очень симпатичное. Но это не ансамбль Цветы, хоть Вы и написали на нем такой заголовок. Я сам там не был, но там был Сергей Воронов, а так же другие музыканты и друзья, которые рассказали мне про это мероприятие. Поэтому мне придется разоблачить Ваш очередной обман: это была вечеринка, организованная в клубе Сохо по случаю Московского кинофестиваля, продюсером которого был Стас Намин.
Он и организовал на сцене джем-сейшн, пригласив Гира, Абдулова, Воронова и Лосева. А то, что Вы, как аккомпаниатор в лосевском ансамбле, там тоже подыгрывали, это Вам повезло, будете всю жизнь своим внукам об этом рассказывать. То, что Намин помогал Лосеву в х тоже давно известно. Как же так, даже в сложные советские времена Намину удавалось правдами и неправдами что-то выпускать, а когда запреты кончились и у него была даже собственная фирма SNC records, которая выпускала Бориса Гребенщикова, Кино, Бригаду С, Моральный кодекс и др.
А когда Намин собрал их снова — они тут же выпустили юбилейный диск летия. Уважаемый Долгов, смиритесь с правдой: Вы были сессионным музыкантом, играли в разных ансамблях, а в х какое-то время играли с Лосевым и Петровским. Но Вы — не музыкант Цветов и никогда им не были. У Вас больше не получится так же как раньше подтасовывать историю Цветов под себя. Elois , 25 мая UTC. Уважаемый Elois, я не буду комментировать Ваше обращение к oldcvety, но кое чего нужное из Вашего сообщения считаю надо выделить.
Вы, в предыдущем сообщении написали следующее:. Этим сообщением Вы подтверждаете тот факт, что Александр Лосев является настоящим серьезным музыкантом, который делал историю в этом жанре в России. В числе остальных конечно. Вам можно поаплодировать стоя. Надеюсь, что мнение об Александре Лосеве у Вас больше не будет изменяться. Сказав "А", скажите и "Б". Ваш комментарий к видео - Стас Намин руководитель группы "Цветы" в 90х. Продюсеры приходят и уходят.
Остается только голос певца и музыка. Музыкант просто обязан гордиться совместной работой с таким великолепным певцом и музыкантом, каким был Александр Лосев. Кстати, еще несколько выступлений с вечеринки Александра Абдулова Московский кинофестиваль скоро увидят свет. Oldcvety , 28 мая UTC. Остальные песни, записанные в х, готовятся к выпуску. Ожидаю Ваш ответ на интервью А. Лосева и С. Намина Стас Намин руководитель группы "Цветы" в 90х. Oldcvety , 1 июня UTC. Настоятельная просьба!
Если вы, Elois, желаете общаться с Долговым, общайтесь лично с ним, напишите письмо или позвоните. С таким же успехом oldElois , например, может быть назван Стасом Наминым. Не выносите ваши личные домыслы на страницы Википедии. Oldcvety , 3 июня UTC. Я обратил внимание на ссылку в сообщении Elois для Oldcvety. Кто дал разрешение на разглашение сведений о работнике? Нет резолюции.
На каком основании заместитель директора по кадровым вопросам Центра Стаса Намина господин Ткаченко А. Ведь он обязан оберегать сведения о работнике от посягательств третьих лиц и нести ответственность за распространение указанных данных. В чем выражалось приостановление деятельности гастрольной или еще какой? Если числились, то значить было начисление заработной платы, отчислялся ЕСН. Просто числился и получал зарплату?
Что это за благотворительность? Вот так просто. Если, например Долгов пожелает явиться к Ткаченко А. Потому что в Центре Стаса Намина не может работать безграмотный и безответственный заместитель директора по кадровым вопросам. Уважаемый Николай С, Семенов в ансамбле Цветы никогда вообще не играл, собственно так же как и Дьячков. Они лишь по приглашению Намина участвовали в первых двух записях. И тем не менее все они достаточно уважительно представлены в статье.
По поводу профессионализма должен вам заметить , что все записи Цветов были записаны именно так. Кстати, сейчас идут анонсы юбилейного концерта Цветов по первому каналу. Думаю, этот живой концерт убедит в высшем профессионализме и таланте всех, и даже тупых и упрямых я был на концерте и советую Вам потратить на его просмотр пару часов. И я считаю справедливым относиться одинаково уважительно ко всем музыкантам Цветов. Что касается документа о работе Долгова в Центре Стаса Намина, то это Вы не по адресу обращаетесь, уважаемый.
И я согласен с Вами, что возможно допустить, что все это подделка и Долгов в действительности никогда там по правде не работал. Elois , 3 июня UTC. Насколько я знаю, SNC records никогда ничего подобного не выпускала. Подтвердите документально Ваше утверждение. Один из имеющихся у меня дисков куплен в Москве - другой в Ялте. Дискография группы Цветы.
По поводу моего обращения к Вам: Вы, Владимир, сами представились Владимиром Долговым в нашей предыдущей переписке, так же как представился и я, своим именем. И поэтому я с Вами говорю открыто, я реальный человек. Если Вам это обидно, я не буду так к Вам обращаться. И если Вы дадите мне Ваш телефон, я Вам с удовольствием позвоню, а если вдруг приедете в Москву — мы с Вами можем встретиться.
В Харьков я, к сожалению, в ближайшие годы не планирую. Elois , 4 июня UTC. Уважаемый Elois! Энциклопедическая статья обязана опираться только на конкретные факты, а не на домыслы. Надеюсь, что совместно мы составим правдивую, истинно энциклопедическую статью. Oldcvety , 16 июня UTC. Уважаемый Долгов!
Я убедился только в том, что Вы в очередной раз шельмуете. Где Вы живете, в Киеве или Харькове никого, собственно, не интересует.
Как это обычно и бывает с хорошими идеями — она пришла внезапно
А то, что Вы и есть тот Долгов, это очевидно не только из того, что Вы постоянно пытаетесь через Лосева вставить свою фамилию в биографию Цветов, но и потому, что Вы сами в этом уже признались здесь в своей правке от 6 февраля г. Что касается подделок, то, судя по Вашим фальсификациям истории Цветов, занимаетесь подделками именно Вы. Кстати, по поводу письма из Центра Стаса Намина — оно настоящее.
Там же, кстати, указаны и телефоны Центра, где, думаю, Вам ответят на все вопросы. Elois , 17 июня UTC. Подтверждено документально. Будете вы "мутить воду" или так, признаете? Что это вы задергались по поводу письма из Корпорации SNC. Вы, уж определитесь, господин, не единожды Соврамши - настоящее или ненастоящее! А то, все выкручиваетесь и выкручиваетесь! Даже жалость начинаете вызывать. Вы же взрослый человек. Признайте свои "ошибки", ваша репутация от этого только выиграет. Кстати, с Долговым разбирайтесь в других публичных изданиях - а здесь мы занимаемся составлением энциклопедической статьи про ВИА "Цветы".
Так, что: "Будьте любезны Oldcvety , 17 июня UTC. Ваше словоблудие не оправдывает Вашего вранья и не меняет сути вопроса. Не знаю как Вашим близким, а мне Ваша болтовня, г-н Долгов, надоела. Elois , 18 июня UTC. Господин Elois было более емкое определение. Все ваши аргументы исчерпаны. Осталась только ложь, по любому поводу. Толку от этой статьи - никакой, одна дезинформация. Надеюсь, скоро сообщество запретит вам заниматься статьей Цветы группа.
А настоящие, серьезные исследователи доведут статью до ума. Господина Долгова я проинформировал о сложившейся в Википедии ситуации. Oldcvety , 18 июня UTC. Уважаемый Oldcvety, это не новые альбомы, а сборники и переиздания ранее записанных песен, которые не имеют отношения к деятельности группы Цветы. В эти альбомы собраны записи, сделанные Цветами в разные годы, с самого начала и до 89 года. Эти переиздания должны быть отмечены в дискографии фирмы SNC records, но не в дискографии Цветов.
Магнитные альбомы в дискографию вообще не ставятся, а в данном случае еще и потому, что Цветы никогда не записывали магнитных альбомов. Elois , 28 июня UTC. Господа Модераторы , прошу обратить внимание на нежелание пользователя Elois заниматься составлением объективной статьи "Цветы группа". Постоянные запутывания, бесполезная полемика, отрицание очевидных фактов, "война правок"! Один из примеров: пользователь Elois регулярно удаляет подтвержденную информацию о СD-дисках, выпущенных в х годах.
Oldcvety , 29 июня UTC. Уважаемый Oldcvety, смотрю у Вас прямо навязчивая идея натравить на меня модераторов. Но, полагаю, данные обязанности даются адекватным и объективным людям, а следовательно они смогут оценить ситуацию.
Что касается информации о СD-дисках, которую Вы упорно добавляете в Дискографию, то я уже обосновал свои действия ранее, цитирую: Уважаемый Oldcvety, это не новые альбомы, а сборники и переиздания ранее записанных песен, которые не имеют отношения к деятельности группы Цветы. Elois , 28 июня UTC А Вас я прошу объяснить, зачем Вы постоянно добавляете в список участников группы людей, якобы работавших в Цветах в е, когда во всех источниках говорится о том, что с по группа Цветы не работала.
Elois , 30 июня UTC. Модераторы уже ситуацию оценили. Но факты упрямая вещь. Вы явно переоценили свои силы. Вы же постоянно избегаете комментировать этот очевидный факт. По поводу Цветов 90х: Уже готовиться к изданию аудио-видео Цветов 90х, где есть видео-интервью Лосева и Намина. Но в www. Oldcvety , 30 июня UTC. Уважаемый Oldcvety, по нашей двухлетней переписке и Вашему вандальному отношению к статье очевидно, что только Вы всегда занимались фальсификацией. За это Вы и были заблокированы модератором. Теперь Вы поняли, что за откровенную наглость Вас опять заблокируют, и начали хитрить.
Пожалуйста, хитрите, но только по законам Википедии. С уважением, Elois , 1 июля UTC. Господа Модераторы, прошу обратить внимание на постоянные запутывания и фальсификации пользователя Elois. Каким образом можно составить объективную статью, если г-н Elois отрицает и искажает очевидные факты, например:. Уважаемые господа, Oldcvety в очередной раз занимается фальсикацией, пытаясь изменить факты из истории группы Цветы. Как я уже объяснял, это связано только с тем, что сам Владимир Долгов, выступающий под именем Oldcvety, в х годах некоторое время аккомпонировал Александру Лосеву в то время, когда тот, после остановки группы Цветы, как и другие музыканты Цветов, пытался создать свой ансамбль.
Доказывая, что этот ансамбль был не группой Лосева, а Цветами, Долгов таким образом пытается причислить себя к музыкантам, игравшим в Цветах. Это подтверждается Авторитетными Источниками, ссылки на которые указаны в примечаниях к статье. Это так же подтверждается письмами Владислава Петровского, который на этом видео тоже присутствует письмо1 , письмо CD-диски, выпущенные в х представляют собой не новые альбомы, а сборники и переиздания ранее записанных песен, которые не имеют отношения к деятельности группы Цветы.
И в диск могла быть включена именно та запись. А если Лосев что-либо писал со своим ансамблем, и даже если он переписывал когда-либо эти песни, то это Лосев, а не ансамбль Цветы. Про какие фальшивые документы говорит Долгов, что он пытается доказать — все это звучит просто на уровне обычных сплетен, которыми он пользуется. Если есть желание проверить подлинность каких-либо документов, для этого у нас в России существуют специальные государственные органы, а не Википедия. Владимир Семенов никогда не был одним из основателей группы Цветы, он является автором 3х песен, исполняемых Цветами, а так же он принимал эпизодическое участие в записях группы.
Кстати и Лосев никогда не был одним из основателей ансамбля Цветы. Лосев был просто одним из талантливых солистов ансамбля и не более того. Желание Долгова превознести Лосева естественно, потому что он именно ему аккомпонировал. Ранее модераторы уже вникали в ситуацию и блокировали Oldcvety за вандализм в статье Цветы группа 7 апреля года, а в мае года модераторы на 3 месяца защитили статью от Oldcvety. Я бы просил кого-то из модераторов серьезно отнестись к статье Цветы группа , так как уже несколько лет Владимир Долгов под именем Oldcvety ведет с этой статьей войну и для него не являются авторитетом ни независимые источнкики, ни свидетельства и другие факты.
Убедительно прошу кого-то из модераторов серьезно вникнуть в суть вопроса и помочь и защитить статью от вандализма Oldcvety. Elois , 9 июля UTC. Например: 1. Авторитетный источник! Г-н Elois - прошу публично прокомментировать заявление Александра Лосева! Elois, Вы подумали над тем, что написали? Впрочем, А. Лосева не нужно было представлять на ТВ Намину, его и так все знали, а вот самого Намина в стране мало кто знал в лицо. Странно то, что Намин вдруг заговорил об закрытии группы через несколько лет после смерти А. Почему не раньше? Как быть с высказываниями музыкантов, опубликованными 10 лет тому назад?
Что они, по Вашему врали? Все однотипные интервью С. Намина появились в этом году и в конце прошлого года на которые Вы сделали множество ссылок в статье. Я интересовался у некоторых этих Интернет - изданий, могу ли я опубликовать свое интервью у них. Ответ - пожалуйста готовьте статью и платите деньги. Вот так все просто. Была бы идея и деньги.
Надо отметить что В. Семёнова пригласил С. Дьячков, а не Намин. Вы сейчас пытаетесь всех убедить в том, что всё что было сделано Семёновым и Дьячковым это заслуга Стаса Намина. Этого никто не принижает, тогда без блата невозможно было бы этого сделать. Но нельзя блат ставить на одну чашу весов с творчеством. На момент знакомства с С. Дьячковым была группа из двух музыкантов Намина и Лосева.
Барабанщик Ю. В те времена многие музыканты объединялись и расходились. Репетировали и там же выступали. Все выступления были смешанными. Выходили одни играли, далее другие и т. Это был период самодеятельности. Дьячков и В. Заметили разницу? Именно Дьячков с Семёновым из самодеятельной группы двух музыкантов сделали профессиональный коллектив с небольшим, но собственным репертуаром. В период с по годы группа "Цветы" не работала. Это подтверждено Авторитетными Источниками, ссылки на которые указаны в статье. Соответственно, годы работы музыкантов, указанные в разделе "Состав группы" не могут попадать на период с по гг.
Диски, записанные в это время, являются переизданиями старых записей и имеют отношение к дискографии фирмы SNC records. С уважением, Elois , 13 августа UTC. Вчера, В общем - довольно объективная, хотя и не без огрехов. Намного более объективная, нежели "Как уходили кумиры". Возможно, юридически Elois и прав, возможно юридически "Цветов" с по не было. А фактически - были. И, несомненно, это "Цветы" Лосева.
А эти, "мальчики", что сегодня поют под началом С. Намина - это просто бизнес Настоящие "Цветы" умерли 6 лет назад. Уважаемый Elois прочтите пожалуйста статью по ссылке. Очень Вас прошу. Еще немного об "медном периоде" от "Цветов". Кажется, такой ссылки еще не было: " Рокеры показались музыканту жутко недисциплинированными людьми, и он понял, что долго с ними работать не сможет. Такой сборной командой и приступили к репетициям в Клубе энергетиков. И тут выяснилось, что Микоян Стас Намин и Лосев вообще не знают нот.
Лосев должен был играть на бас-гитаре. Саульский садился к роялю, показывал ему партию баса, которую написал Козлов кстати, ритмически довольно сложную , а Лосев учил её на слух. И умудрялся выучить всю! Это была огромная работа. Пел Лосев очень прилично, а разбирать свои партии по нотам не мог. Стас Намин оказался ещё слабее. Музыканты всё же подготовили концерт, выступили в Доме архитекторов, но Козлов быстро понял, что учить с Лосевым и Наминым каждую партию по месяцу будет очень непрактично.
Он обратился к консерваторцам и гнесинцам и набрал новый состав. На бас-гитаре стал играть С. Стодольник, за ударные сел С. Алекс, Алекс , для удобства работы в системе Википедии, вы зарегистрируйте свое имя и тогда нажимая на кнопку меню "Подпись с отметкой времени" у Вас появится своя личная подпись, как у всех участников. Да, я прочитал перлы от Elois.
Он или отмороженный на всю голову фанат С. Намина или ему за это хорошо заплатили Надеюсь, что нижеследующие ссылки помогут вам в написании вашей статьи:. Лосев в активно гастролировал и везде его и его товарищей по группе принимали именно как "Цветы", что, собственно, так и было. Голос Лосева сразу запомнился. Пластинка группы С. Намина уже не впечатлила. Лосева зрители встретили тепло. Намин пошлил типа шутил и играл на гитаре. Лосев с его лучшими песнями жаль, мало их - мне нравится еще больше.
Алекс , 28 августа UTC. Звездочка моя ясная Алекс , 29 августа UTC. Добрый вечер Алекс С года, с момента знакомства с Сергеем Дьячковым и с Владимиром Семёновым можно начинать временной отсчет группы "Цветы". С этого года они начали серьезно работать над записью для первой пластинки, которая появилась в прокате в году. Затем следом над второй, которая появилась в году. На волне популярности готовили третью пластинку, но удалось подготовить только одну песню "Вечером", там Лосев поет. Эта песня появилась на пластинке где Старый рояль уже от Вокально Инструментальной Группы под управлением Стаса Намина в году, что внесло путаницу - ведь Лосева в группе не было.
Просто Стас Намин хранил эту запись у себя и когда надо ему было запустил в тираж. Профессиональная деятельность гастроли начались с устройством на работу как ВИА "Цветы" в августе года. И хочу заметить никаких приказов о влиянии хиппи не было. Реструктуризация прошла тихо и без шума. Лосев уходит в ВИА "Красные маки" и работает там солистом до года. Николай С , 29 августа UTC. Личности и кумиры". Я прошу больше не менять сделанную мною статью на "стабильную версию", которая никуда не годится, хотя бы из-за своей ненейтральности.
На этот раз я скопировал весь текст на своем компе и верну его, если будет нужно. Правки - другое дело, но лучше все-таки обсуждение. Владислав Скворцов , 16 сентября UTC. Я поддерживаю правку насчет десятилетнего перерыва, которого не было. Только я, к сожалению, просто участник, а администрация может рано или поздно потребовать источники. Владислав Скворцов , 17 сентября UTC. Хотелось бы, чтобы не было нестыковок в статье о группе и в статьях об отдельных музыкантах.
Документальный фильм "Звездочка моя ясная" многое прояснил, и только правило нейтральности мешает мне открыто сказать, что именно Намин был виновником расформирования группы "Цветы" только, я думаю, не в м, а в году. Прекратите ваш бессмысленный вандализм, я все равно буду восстановливать сделанную мной профессиональную статью. Вы и так удалили ценное изменение одного фрагмента, которое было сделано не мной и которое я не скопировал.
Надеюсь, его восстановят. Да, такова Википедия! Ниже копирую мое обращение к модератору A. Дублирую мое обращение от 14 сентября: Уважаемый A. При этом были проигнорированы правила Википедии. Во-первых, не были указаны ссылки на авторитетные источники, обосновывающие правки. Во-вторых, в связи с тем, что в ходе предыдущих обсуждений мы уже пришли к консенсусу по тексту статьи, все желающие внести правки сначала должны изложить и доказать их правомочность, и только потом вносить в статью правки со ссылками на источники согласно правилам Википедии.
С другой стороны, информация, которая подверглась правке, уже была подтверждена авторитетными источниками, поэтому не вижу смысла доказывать ее снова. В связи с многократными нападками на страницу Цветы: неаргументированными правками, а также правками, носящими не энциклопедический характер, прошу оставить стабильную версию и разрешить вносить правки только после предварительной проверки администрацией.
На данный момент, я вернул статью к стабильной версии. С уважением, Elois , 17 сентября UTC. Уважаемые модераторы, снова обращаюсь к Вам с просьбой защитить статью от продолжающегося вандализма. На этот раз безосновательные правки, осуществленные не по правилам Википедии, были внесены в статью анонимным пользователем. Прошу Вас принять меры. С уважением, Elois , 20 сентября UTC. Oldcvety, я всячески вас поддерживаю.
Необходимо восстановить подлинную историю группы, а не сохранять тот, нарушающий нейтральность, текст, который, увы, имеет место быть. Владислав Скворцов , 21 сентября UTC. Уважаемые модераторы, пользователь Oldcvety продолжает без ссылок на Авторитетные Источники снова менять статью, созданную со ссылками по всем законам Википедии. Прошу Вас принять меры и защитить статью от вандализма. С уважением, Elois , 21 сентября UTC. Исчерпывающе, убедительно.
С уважением, Oldcvety , 21 сентября UTC. Уважаемые модераторы, Пользователь Oldcvety упорно продолжает заниматься вандализмом в статье. Официальный сайт группы 4. Свидетельства самих музыкантов, работавших в группе, опубликованные в Интернете в связи с появлением рядя самозванцев. Видео фрагмент ТВ-съемки, датированной серединой х , на которое ссылается Oldcvety Владимир Долгов , прокомментировано в письме Владислава Петровского , который входил в состав группы Лосева и присутствует на указанном видео. C уважением, Elois , 24 сентября UTC.
Elois, ваши "авторитетеные источники" таковыми ни разу не являются, поскольку: 1. Намин - бизнесмен-лжец от музыки и крайне заинтересованное в этом деле лицо.
Обсуждение:Цветы (группа)
Буклеты и издания, изданные С. Наминым к "летию группы", которой, по его же мнению, 10 лет не было - это не свидетельство, это пиар. Ссылаться на официальный сайт С. Намина - просто смешно. Вы что же, хотите там найти что-нибудь противоречащее лаже от Намина?! Намина людей - это конечно о чем-то говорит. Правда, совсем не в пользу Намина. В конце 80х годов, Стас Намин создает проект "Парк Горького". Действительно с этого момента "Группа Стаса Намина" прекращает свою деятельность, так как в её составе остались А.
Лосев и В. Петровский и может быть ещё кто-то. Недолго просуществовав под руководством С. Намина, музыканты "Парка Горького" переименовывают себя в "Горький парк" и всем составом уходят от его опеки. После этих гастролей наступает некоторое затишье, затем появляется группа с названием "Цветы" почему и как отдельная тема и в дальнейшем будет существовать до года. Все видеоматериалы в Интернете о группе "Цветы" за этот период действительны.
Это безусловно была и осталась группа "Цветы". После просмотра фильма "Александр Лосев. Лосеве, как о бренде, как цветке группы, голосе "Цветов" Владимир Васильев и Игорь Саруханов , кому может придти в голову мысль, что на экране А. Лосев не в "Цветах" и поет не свои песни?
Что касается "признательных писем" о самозванцах, на который делает ссылки Elois. Я сейчас переписываюсь с барабанщиком группы "Цветы", периода 90х годов, Владимиром Родзиным. С его разрешения я привожу фрагмент его письма. Как мы видим из этого письма, Стас Намин обманным путем заставил Владимира Родзина подписать письмо клеветнического характера. Так же можно предположить, что и другие музыканты были вынуждены подписывать аналогичные письма.
- частные объявления о знакомствах с номерами телефонов.
- как познакомиться с актером театра.
- Сайт знакомств ГдеПапа.Ру: юрий лосев, Дзержинск, 40 лет!
- Обсуждение:Цветы (группа)!
- Лосев Рустам!
Что касается клеветнических писем Влада Петровского, то я считаю что он сейчас сильно зависимый от Стаса Намина человек. Работает в театре у Стаса Намина и, по имеющейся у меня информации, живет в осветительной будке "Зеленого театра". Намин его трудоустроил в тяжелое для него время и предоставил место для проживания. Мужчины, если вам знакома и интересна тематика БДСМ и роль нижнего, то пишите-поиграем! Я могу быть ну очень строгой! Анастасия 23 года , Топки Роскошная брюнетка с пятым размером груди, встречусь с мужчиной славянской внешности, для приятного отдыха, на материальной основе.
О себе: рост , вес 60, грудь 5, возраст 20 лет, все пропорционально. Фото вышлю на почту. На смс и почту не отвечаю, только звонки. В любое время. Ралия 28 лет , Топки Сексуальная брюнетка, ищет мужчину-любовника от 35лет женатого для приятных моментов, не частые периодичные встречи материальная поддержка-нейтральная сторона. Реальное знакомство Фото обязательно. Юлия 24 года , Топки Коротко о себе: стройная, ухоженная, грудь 3 размера, блондинка.
Приглашаю в гости мужчину! Требуется материальная поддержка. Наталья 25 лет , Топки Я симпатичная, высокая девушка с аппетитными пышными формами. Приятна в общении, раскрепощена в сексе. Ищу соответствующего русского обязательно! Спонсора себе не ищу. Места нет. Ищущим сиюминутного секса и хамам - просьба меня не беспокоить!!! Татьяна 25 лет , Топки Татарочка, красивая, свободная, 25 лет. Рост , вес 55, второй размер груди.
Встречусь у себя с мужчиной от 26 лет. Звони: Татьяна 24 года , Тайшет Всем привет!!! Я девушка, с задорным и веселым характером, всегда рада знакомству и не только, с адекватным ,не жадным мужчиной. Подробности и фото почтой. Аленка 21 год , Тайшет Привлекательная блондинка сделает чарующий массаж у себя в гостях. Интима нет. Наталья 25 лет , Валуйки Я замужем. И не разведусь. Ищу острых отношений без проблем. Ты должен быть с местом для и желательно тоже женат.
Место для встреч, соответственно, на нейтральной территории. Наталья 22 года , Валуйки Горячая блондинка, рост , вес 70, бюст 3,5, обожаю делать минет и когда мне кончают в рот, хочу секса сейчас, звони мой малыш , Александра. Яночка 22 года , Валуйки Горячая блондинка, рост , вес 70, бюст 3,5, обожаю делать минет и когда мне кончают в рот, хочу секса сейчас, звони мой малыш Лана 25 лет , Валуйки Я красивая, стройная, невысокая девушка! Ищу любовника, предпочтительно постарше - лет. С материальной поддержкой с вашей стороны. Встречи раза в неделю, днем, на моей территории. Конфиденциальность гарантирую.
Пишите ваши предложения, расскажите о себе и фото. Ищу единственного и только по симпатии. Анна 24 года , Валуйки Надоели малолетки! Хочу найти взрослого мужчину для проведения времени вместе. Два-три раза в неделю, на Вашей территории. Я не проститутка, просто хочется хорошего и красивого секса, ухаживаний и что бы все было красиво. Надеюсь, что будет оказана поддержка, а не просто трахать меня. Кто готов заняться сексом с летней женщиной? Приглашаю к себе в уютную квартирку мужчину.
Ищу постоянного мужчину для приятных встреч. Девушка 29 лет рост , вес Симпатичная девушка, сексуальная , пригласит в гости на приятное времяпрепровождение мужчину, строго от 36 лет и старше, славянина, без тараканов в голове, самодостаточного! Ищу спонсора! Приятный момент. Роскошная брюнетка с пятым размером груди, встречусь с мужчиной славянской внешности, для приятного отдыха, на материальной основе.
Содержание
Сексуальная брюнетка, ищет мужчину-любовника от 35лет женатого для приятных моментов, не частые периодичные встречи материальная поддержка-нейтральная сторона. Коротко о себе: стройная, ухоженная, грудь 3 размера, блондинка. Я симпатичная, высокая девушка с аппетитными пышными формами. Татарочка, красивая, свободная, 25 лет. Всем привет!!! Привлекательная блондинка сделает чарующий массаж у себя в гостях. Я замужем.
Горячая блондинка, рост , вес 70, бюст 3,5, обожаю делать минет и когда мне кончают в рот, хочу секса сейчас, звони мой малыш , Александра. Горячая блондинка, рост , вес 70, бюст 3,5, обожаю делать минет и когда мне кончают в рот, хочу секса сейчас, звони мой малыш Я красивая, стройная, невысокая девушка!
Надоели малолетки! Секс знакомства Красноуфимск, страница Ищу парня. Ищу девушку. Ищу мужчину. Ищу женщину. Ищу пару. Встречусь с мужчиной для секса. Трахнусь, жду сообщения. Встречусь и трахнусь с мужчиной. Познакомлюсь и трахнусь, жду сообщения. Одинокая мама ждет твоей ласки, телефон в анкете. Поиск Настройки поиска. Я Парень Девушка Пара. Ищу Девушку Парня Пару. Цель знакомства Секс. Объявления Анкеты Встречи.
Sergey Medvedev 24 года , Красноуфимск. Написать В друзья. Артур Каметов 38 лет , Красноуфимск. Салават Мухаметзянов 46 лет , Красноуфимск. Сергей Миниахметов 18 лет , Красноуфимск. Кирилл Карастелев 18 лет , Красноуфимск. Показать все анкеты. Доска частных объявлений секс знакомств г. Красноуфимск, страница -1 Девушка 23 года познакомится с щедрым мужчиной в Красноуфимске. Девушка 25 лет ищет зрелого мужчину в Красноуфимске. Я стройная, невысокая девушка 25 лет ищет мужчину Красноуфимск. Фигуристая девушка 24 года ищет женатого мужчину в Красноуфимске.
Через 15 минут она сама кинется к тебе в Читать дальше. Раньше кончал за 5 мин, теперь могу трахать жену пару часов! Мне помог Девушка 28 лет хочет найти мужчину в Красноуфимске для регулярного секса. Парень, 19 лет, ищет девушку для приятного проведения времени, от 18 до 30 лет, Красноуфимск. Парень 19 лет, из Красноуфимска, ищет девушку для приятного проведения времени, от 18 до Сделаю массаж! Не коммерция. Мужчина ищет девушку в Красноуфимске. Парень 19 лет ищет опытную женщину в Санкт — Петербурге.
Ищу женщину, которая сделает меня немного опытнее, взамен буду делать всё, что она пожелает Возраст почти любой мужчина 18 лет ищет девушку Красноуфимск. Мужчина 51 год хочет найти девушку в г. О себе худощавый спортивного телосложения мужчина 51 год ищет девушку Красноуфимск. Мужчина ищет девушку в Красноуфимску.
Мужчина 40 лет ищет доминирующих дам для секса в Красноуфимске. Мужчина 32 года хочет встретиться с девушкой в Красноуфимске. Девушка 22 года познакомится с двумя мужчинами в Красноуфимске. Девушка 21 год ищет щедрого мужчину в Красноуфимске. Парень, 27 лет.
Ищу девушку из Красноуфимска, для интима. Парень, 18 лет, секс без обязательств, ищу девушку для регулярных встреч, Красноуфимск. Парень приятной внешности ищет женщину для секса без обязательств в Красноуфимске. Парень 20 лет готов встретиться: с женщиной в Красноуфимске. Мужчина, ищу девушку, женщину для долгого, страстного и нежного секса. Мужчина из Красноуфимска. Ищу девушку без комплексов до 35 лет для орального секса в авто. Сергей Мизев 46 лет , Красноуфимск.
Фёдор Коровин 33 года , Красноуфимск. Слава Гендуллин 18 лет , Красноуфимск. Радик Ахатов 18 лет , Красноуфимск. Иван Трифанов 18 лет , Красноуфимск. Как уломать на секс за 15 минут! Пацан из г. Быстро кончаешь? Фидаил Исламов 36 лет , Красноуфимск. Марсель Габдрахманов 18 лет , Красноуфимск. Иван Иванов 37 лет , Красноуфимск. Павел Дубаков 18 лет , Красноуфимск.
Сережа Чугаев 29 лет , Красноуфимск.